Izbira sistema( hifi nasveti)

[Andrej Horvat]

Ja spoštovani AH, v vašem razmišlanju o FKju se vam je zarekla besedica 'strokovno',in sicer v glasbenem kontekstu.No ja, igral z Francem res še nisem ampak sem pri njemu že slišal hudi?evo dobro,oz. lahko re?em kar skoraj ultimativno reprodukcijo nekaterih ploš? ,z klasi?no tematiko seveda.
Kar se pa snemanja ti?e menim ,da se vse preve? audiofilov vrti okrog iste vrele kaše-kako se sliši v resnici? Ja ,tako kot si je to zamislil PRODUCENT, ne pa tonski tehnik,ki je samo izvajalec njegovih glasbenih idej.Ergo slišimo doma v najboljšem primeru zvok studijskih monitorjev (oz. slušalk ?e se snema tako kot Iztok),ne pa dvorane.Torej je prostora za forumsko prepucavanje bistveno ve?,kot je zalog nafte.
Živeli forumi !!!

Strokovno, v glasbenem kontekstu seveda ne obstaja ?! Vi temu pravite virtuozno? Mojih nekaj znancev glasbenikov, se z vami ne strinja!? Kako pa potem ocenjujete kakovost nekega glasbenika ali glasbenega dela? Interpretacija kakovosti reprodukcije je nekaj strokovnega, nekoliko tudi v glasbenem kontekstu.

Verjamem ta to, tako ultimativno reprodukcijo nekaterih ploš?, s pomo?jo g. Kuzme, posedujete tudi doma ?! in da je to mo? slišati ?!

Zato pa je treba razpolagati s posnetki za katere veste kako so posneti. To "vedeti" pa pomeni imeti ustrezne izkušnje s tem. Morda ni enostavno do tega priti, pa je to druga plat, ki morda ravno tako povzro?a nerazumevanje pri nekaterih tu. ?e no?eš razumeti, ne boš. Nih?e ne prepri?uje vas ampak se prepri?ujejo bralci izven "prizadetih".

Ostalo se strinjam (nafta). Za to pa obstaja cikjna publika. Tam se maneverski prostor zelo zoži, kot je to g. Kuzma že ugotovil.

[kuzma2]

G. Andrej,

nihče vas sploh ne razume kaj hočete, ter večine ne zanima vaš glavni problem, ki očitno ni avdio narave.

Ravno tako imam občutek, da nimate pojma ne o glasbi, ne o avdio reprodukciji in ne o ekonomiji, ter nič o proizvodnji.

Ampak priznam vam, da mogoče obvladate angleščino. Praktična uporaba jezika s tujimi turisti v tolpicah* je lahko zelo koristna.

PS:* beri toplicah

[Andrej Horvat]

[quote="administrator"]G. Andrej,

nihče vas sploh ne razume kaj hočete, ter večine ne zanima vaš glavni problem, ki očitno ni avdio narave.

Še enkrat prosim preberite kar sem napisal. Po vrsti. Ugotovil boste, da je moj problem predvsem audio narave. Na druge teme in bebaste prispodobe so napeljali vaši pomagači.

Ravno tako imam občutek, da nimate pojma ne o glasbi, ne o avdio reprodukciji in ne o ekonomiji, ter nič o proizvodnji.

O tem sem prepričan, da vi veste veliko več. Gotovo največ in vas tu cenijo na svetovnem nivoju. (F. Times?)

Ampak priznam vam, da mogoče obvladate angleščino. Praktična uporaba jezika s tujimi turisti v tolpicah je lahko zelo koristna.

Tudi na to se spoznate? :shock:

[Andrej Horvat]

Zgoraj je prišlo do napake. Izgleda kot da bi jaz napisal tisto, kar "pove" v resnici administrator, administrator pa kar sem v resnici jaz "povedal". Ne bi rad izpadel ..... , pa objavljam popravek.
To moram objaviti, ker zamenjava deluje povsem ustrezno - mimogrede bi lahko nekdo pomislil, da administrator odgovarja resno in deluje logično.

[kuzma2]

Brez skrbi, sedaj vas razumem. Ampak je pa vaša napaka, kako ste sestavili odgovor.

[Andrej Horvat]

Brez skrbi, sedaj vas razumem

nihče vas sploh ne razume kaj hočete, ter večine ne zanima vaš glavni problem, ki očitno ni avdio narave.

Zgornje ste vi napisal, kot odgovor na spodnje, če bi to spodnje napisal jaz (pa nisem). V kolikor bi to spodnje napisal jaz, bi se vam torej zdelo povsem razumljivo :?: :!: :idea:

[kuzma2]

Saj je vse jasno napisano-vsak ima svoj kvadratek na forumu, le očitno imate težave s citati- pustit jih tam, kjer so se prvič pojavili, pa se potem ne boste izgubljali v citatih s citiranjem svojih citatov, ki citirajo moje citate in nato izpadejo citati citatov!

[akacjan]

Odgovor na sosednji forum prijatelju Iztoku

torej; nisem mislil,da snemaš binauralno ,ampak da uporabljaš za kontrolo posnetka verjetno slušalke.Sedaj mi pa prosim razloži ali je smiselno prerekati se o tem kateri sistem bolj pravilno odigra posnetek,ki si ga ti kontroliral s slušalkami!! OK - morda do neke meje že,ampak toliko energije porabit za argumentiranje kaj je dobro oz. ni,pljuvat po Francu in izdelkih,ki jih zastopa....Iztok,saj veva da to nima nobenega smisla več.
lp
aleš

[Dare Rutar]

[quote="Andrej Horvat"]

Ne vem s čim sem zaslužil to. Sem učitelj angleškega jezika v Novem Mestu.

10 - Boat of the Madness.....

[kuzma2]

Absolutna faza zvoka!


Naj bi bilo zelo poenostavljeno povedano takole: zvok slišimo kot spreminjane zvočnega tlaka v neki časovni enoti.To pomeni, da naše uho zaznave različne zgoščine in razredčine nad in pod zračnim tlakom. Na podoben način mikrofon spremeni zvok oziroma zvočno valovanje v električni signal. Nadtlak naj bi bil el. signal v plus, podtlak pa v minus. Ko tak el. signal peljemo skozi celotni avdio sistem, naj bi zvočnik ravno tako na podoben način pretvoril plus električni signal v nadtlak, minus pa v podtlak. Saj si lahko predstavljate, ko gre membrana ven iz ohišja porine zrak pred seboj in ustvari nadtlak in obratno, ko se vrača, ustvari za sabo podtlak.

V praksi imamo samo dve možnosti ali naš sistem sledi ali ne sledi temu pravilu. Toda kaj je resnično prav ni enostavno ugotoviti. Seveda je stvar zelo enostavna, poslušate vaš sistem, nato na obeh zvočnih omaricah zamenjate plus in minus priključke kablov na obeh zvočnikih enako in zopet poslušate svoj sistem. Tista priključitev, ki se vam zdi , da igra boljše je recimo prav. Ali pa vam se zdi, da ni veliko razlike, ali pa celo je, a se ne morete odločiti kdaj igra boljše. Zakaj?

Da enostavno vse pravilno priključite skozi celotni sistem ni nobeno zagotovilo, da je to tudi prav. Kako se odločiti ,kdaj zveni prav ? Enkrat se vam bo zdel zvok bolj odprt, drugič mogoče bolj zamolkel. Jasno je, da boste verjetno izbrali odprt zvok, če vas sam sistem ni dovolj transparenten. In obratno ,če je vas zvok preveč odprt, agresiven, boste izbrali bolj zaprt temen zvok. Kateri je pravi, ni važno.

Žal predno gremo dalje, poglejmo npr. samo vpliv kablov in zvočnikov na fazno vsklajenost zvoka. Del glasbenega spektra, npr. zgornje srednje področje lahko malce fazno zaostaja zaradi kablov( ki lahko nekje v celotnem spektru delno zakasnijo en del spektra, ki ga slišimo malce kasneje in na ta račun nek del drugega spektra lažno slišimo glasneje ali mislimo, da slišimo več- zvok zamolkel v sredini ali pa vokal štrli preveč ven ) . Seveda še večji vpliv imajo zvočniki s svojo konstrukcijo in izbiro ter uporabo enot in kretnic. Tu prihaja do velikih faznih problemov v veliki večini zvočnikov.

Zato je včasih zelo težko ugotoviti kdaj je prava faza. Lahko se zgodi, da je basovec ali visokotonec vezan izven faze, ker se skupaj s zakasnitvijo faze zaradi kretnice, stvari seštejejo in popravijo. Toda v praksi to ne gre tako enostavno. Namreč zamiki so različni pri različnih frekvencah in to je kompromis, ki se pač uporablja.

Tudi ob pravilni izbiri absolutne faze, lahko del zvočnega spektra igra izven absolutne faze.

Poleg tega pa veliko inštrumentov oddaja zvok, ki je v začetku podtlak. Poenostavljeno povedano- npr.poglejte boben- udarec s palico potisne membrano navzdol, in zgoraj nastane podtlak, spodaj nadtlak, mikrofon pa je nad bobnom, kjer je podtlak. Zatom včasih poslušanje začetkov tonov ne da pravega rezultata. Namesto, da bi slišali pravilno nastajanje tona, izberemo napačno , ki ima odrezan začetek nastajanja tona in lažno zveni »hitrejše in bolj agresivno« v slabših sistemih.

Običajno je v največjo pomoč dobro posneta akustična glasba v prostoru in sicer tako, da mikrofoni niso blizu inštrumentom ali glasovom. Ob pravilni izbiri se vam bo zdelo, da glasbeniki igrajo v dvorani pred vami , ne da bi se drli, s polnim zvokom. Ravno tako boste odmeve inštrumentov v dvorani lažje slišali.

Kakšne so vaše izkušnje?

[kuzma2]

Blefer hifija

Kdo in kaj dela blefer je večini to znano. To je osebek, ki se pretvarja, da vse ve in s pomočjo izmišljotin in lastne domišljije poskuša prepričevati ljudi , da on edini najboljše ve, kaj je zanje najboljše in da ima samo on prav.

Tak osebek, ki deluje na ozkem specializiranem področju npr. v avdio, se imenuje blefer hifija. Ta se pretvarja, da ima najboljši zvok, da on edini ve, kaj je dober zvok. Da so njegove aparature najboljše, da vsi ostali nič ne delajo in znajo. Vse firme v svetu so blef, delajo brez znanja. Da bo on edini pokazal, kako se to dela. Vse aparature zna samo on narediti najboljše, od ojačevalnikov, zvočnikov in verjetno celo otrok. Seveda dejansko za pokazati ima le bore malo.

Tako blefiranje lahko prepriča le nekatere naivne začetnike, na podoben način, kot se naivneži ujamejo v razne piramidne igre ala «catch the cash«. Večina kmalu uvidi, da je to samo blef , nekateri preje, drugi kasneje, a za nekatere je to spoznanje le malce bolj boleče. Toda bolje pozneje kot nikoli. Dejstvo je, da velika večina kmalu spozna bleferja hifija in nikjer več ne more uspevati, razen tam, kjer je še možno. Npr. lahko poskuša prepričevati z raznimi kvazi argumenti, seveda samo na svojem forumu, drugje, ga kmalu prepoznajo in ga ne marajo več.

Na svojem forumu poskuša na enak način ujeti začetnike naivneže na limanice, kot so pred kratkim ljudje v prepričanju dobrega nakupa kupovali dragocene ure vredne 10000 EUR, da jih bodo naprej dobro prodali, za samo 2000 EUR, čeprav so bile dejansko komaj vredne 200 EUR. Žal bleferji hifija bodo vedno obstojali, ker se vedno najde nekaj naivnežev, ki omogočajo njihov obstoj. Toda velike večine to niti ne moti.

[harmonija]

blefer hifija se lahko v tekstih uporablja tudi kot kratica.

[kuzma2]

Ko smo že kupili in sestavili avdio sistem in čez nekaj časa ugotovimo, da to ni tisto, oziroma, da smo se mogoče napačno odločili ali zajeb... Kaj sedaj?

Prvo se vprašajmo kaj je dejanski vzrok slabega zvoka. Zadnja komponenta, ki smo jo dodali, ali pa je le posledica predhodnih napačnih odločitev, ko sistem ni v celoti tako sestavljen kot bi moral biti in stalno nekaj dodajamo, da bi zvok popravili.

Včasih hišo popravljaš in renoviraš,da bo boljša, včasih jo je bolje zrušiti in začetni znova. Problem je le, kje v tem času živeti.

Toda v človeški naravi je, da poskuša najti nekoga-krivca za lastne napake in težave. Kriv je napačen kabel, napačen nasvet, čeprav je na koncu odločitev samega kupca, predvsem, ko je lahko opravil preiskus doma in se je ravno tako zajeb...Pač pomanjkanje znanja in izkušenj.

Samo tedaj, ko je celotni sistem sestavljen s strani enega dobavitelja, ki je odgovoren za celotni zvok, lahko potem kupec kritizira točno določeno osebo.

Če pa sliši neko aparaturo, sliši dober nasvet in prebere kritiko in potem to vklopi v sistem in ne igra, je potrebno veliko znanja, da se dejansko ugotovi vzrok slabega zvoka. Velikokrat je vzrok drugje, kot si mogoče sami najprej zamislimo.

[kuzma2]

Nasvet profesionalca za tiste, ki bi želeli uspeti v tujem avdio svetu, potem, ko so naredili že kar nekaj prototipov in zaupajo v lastno kvaliteto izdelkov, so sposobni vršiti proizvodnjo, ter držati čase dobave in držati kvaliteto in zanesljivost izdelkov.

V svetu prodajajo izdelke specializirane trgovine, ki pokrivajo določeno območje neke države. Ti kupujejo izdelke od distributerja, ki zastopa določeno blagovno znamko za določeno državo ali skupek držav.Skrbi za promocijo v avdio revijah, promovira izdelke po avdio salonih, razstavlja na sejmih ter drži servis za izdelke.

Zato so distributerji pazljivi ,katere firme bodo zastopali ker njihova reputacija in dohodek zavisi od zastopanja kvalitetnih zanesljivih proizvajalcev.

Napaka je npr. poskušati prodajati preko trgovca( npr. V Nemčiji v Bielfeldu), ker on pokriva samo neko ozko področje neke pokrajine.

Tudi proizvajalci izbiramo pazljivo distributerje, kako dolgo so na tržišu, katere znamke zastopajo, proizvajalci se med seboj pogovarjamo, kateri so dobri distributerji, tako kot se distributerji med seboj pogovarjajo kateri proizvajalci so dobri in zanesljivi.

Tako se gradi blagovna znamka, ki je grajena izključno na kvaliteti izdelkov in renomeju, ki ga zgradiš skozi dolga leta. Če npr. greš k slabemu distributerju, ti ta lahko pokvari " imidž", in obratno distributer bo prenehal zastopati neko firmo, ki ni sposobna držati kvaliteto izdelkov, dobavne roke, ...

Skratka, to je vse kar morate vedeti za začetek. Če kdo želi več zvedeti o tem, lahko vpraša mene osebno.

Moj moto: Vsaka slovenska vas mora imeti vsaj enega proizvajalca!

[Rogouc]

:lol:

Franc, si pa dobričina. Tak nasvet bi moral prodat. Recimo BHju. Ne pa da revež popuši kjer je sploh mogoče popušit, zdaj se pa napihuje na domačem dvorišču kaj vse da je dosegel. :lol: :lol: :lol: