Demagnetizacija LP

[ak]

V Kuzminem delu foruma je napisano

"...Kot zanimivost, npr. Michael Fremer je dejal, da je že preiskusil Furutechovo napravo za demagnetiziranje Lpjev( ???)..."

Močno se pridružujemo tistim vprašajem. Torej še moj prispevek: :?: :?: :shock: :?: :shock:

Do sedaj nisem vedel, da se da plastika (OK, OK, vinil) namagnetiti. Torej bi se tudi razmagnetiti dala malo slabše. Po mojem...kaj pa jaz vem, ko sem pa elektrotehniško nepismen, kot pravijo sosedje. Razen, če daš ploščo v napravo, jo razmagnetiš in potem s kosom železa probaš, ali je plošča namagnetena. Ker najverjetneje ni, je očitno naprava odlična. :D

Naelektriti (v smislu elektrostatike)...to ja, in razelektriti, to tudi. Ampak to so že stare stvari, ki so jih z vinilkami počeli že moji stari starši. Razmagnetiti...tu pa še čakam fizikalno ozadje. Če je to že nekdo videl ali ima informacije o tem, prosim....

lp
ak

[fotr]

poglej in se čudi
http://www.gcaudio.com/products/newArrivals.html

[VCC]

[quote="fotr"]poglej in se čudi
http://www.gcaudio.com/products/newArrivals.html

[fotr]

a prideš sam ponjo al jo prinesem na sejem??Tudi meni je vse tole malce tuje, ampak ko sem jaz hodil na srednjo elektro šolo, so učili še strojno elektro inženirji pa se jim je morda kaj izmuznilo ( meni pa tudi).
Ti vsekakor izmeri pa javi .

[ak]

Hej, koščke vinilke lahko stestiram tudi jaz (če mi jih kdo pošlje, svojih ne dam). DObra ideja.

V službi imamo mašince za iskanje kovinskih delcev v tabletah. Detektorji zaznajo recimo komaj viden opilek rosfraja (AISI 316L varianta), ki ga niti z močnim magnetom ne privlečeš. Tako, da če je kaj železa noter, ga bodo že zaznale....

[fotr]

a zdej, ko sem ponudil VCCju vinilko, bi pa kar vsi testirali??? :(

[ak]

Hm no ja, po eni strani - če boš že zdrobil vinilko, boš tako ali tako imel mnogo koščkov za mnogo testov, a ne? :wink:

Po drugi strani je šlo zgolj za "brain-storming" na temo, kako bi se dalo trditve o feromagnetu v vinilki dokazati ali ovreči s konkretnimi meritvami.

Zaradi mene, pa... :roll: bi raje čas zapravljal s poslušanjem muske kot pa s testiranjem železa v vinilki.

Dam roko v ogenj, da jaz na mojem sistemu ne bi slišal razliko v zvoku plošče pred in po demagnetizaciji, tako kot ne bi slišal efekta raznih vudu uric in kamenčkov postavljenih v prostoru z namenon izboljšanja zvoka sistema.

Ti se kar z VCC-jem dogovori. Bom čisto dobro preživel tole življenje brez koščkov vinilke. Me pa vseeno zanima, kaj bo VCC izmeril - firbec pač 8)

[kuzma2]

Saj magnetizem na zemlji ne obstoja samo zaradi železa.

Npr. v knjigi o fizikalnih problemih je naloga, kjer je potrebno izračunati nastalo magnetno poljsko gostoto na rotacijski stekleni plošči premera 4 cm, ki ima naboj enakomerno razporejen po eni strani plošče. Ker se naboj giblje vpliva na okolico kot gibljivo magnetno polje. Nad stekleno ploščo so žičke, odjemna doza, ročica- aja domišljija je šla že predaleč.

Kako močan je vpliv je eno, toda efekt vsekakor je.

[quote="administrator"]Saj magnetizem na zemlji ne obstoja samo zaradi železa.

[kuzma2]

Se strinjam, ko sem za to prvič slišal na sejmu v Munchenu na Furutech standu, sem seveda postavil vprašanje, če mislijo statično elektriko in mi je možakar takoj odvrnil, da ne- da gre za razmagnetenje.

Edino slišno informacijo o tem zaenkrat imam le to, kar mi je Fremer povedal sep. v Londonu na sejmu, da se je pri njemu to kar precej poznalo. Saj bo čas pokazal svoje-bomo že imeli možnost preiskusa nekje.

Sigurno pa je nekaj- da ne naredi razlike takšne, kot da bi "zamenjal" gramofon. Toda nekateri tudi ne verjamejo v čiščenje plošč ali različne nastavitve VTA- so seveda majhne, a fine in omembe vredne razlike-kakor za koga.

[VCC]

Danes sem opravil analizo dveh koščkov LPjev, ki jih je priskrbel fotr.
Eden je bil Culture Club - Jugoton
Drugi je bil - Dubrovački Trubaduri - poduzeće za izradu gramofonskih ploča Dubrava Zagreb.

Koliko sta ta vzorca reprezentančna za zdajšenj vinil ne vem, verjetno pa ni neke strašne razlike.

Analiza: Direktno vzorčevanje brez predpriprave vzorca s pomočjo laserske ablacije, analiza v masnem spektrometru z ionizacijo v induktivno sklopljeni plazmi.

Instrument:
New Wave Research UP-213 Deep UV Laser Ablation Workstation
Agilent Technologies 7500ce ICP-MS

Pogoji:
Laser:
valovna dolžina - 213 nm,
energijska gostota na vzorcu - 0,15 J/cm2,
premer kraterja - 100 um,
hitrost potovanja žarka - 50 um/s,
frekvenca laserskih pulzov - 10 Hz
čas laserskega pulza - 3 ns

ICP-MS
nosilni plin - He 0,95 l/min
make-up plin - Ar 0,75 l/min
RF moč/plazma - 1500 W

Ker nimam referenčnih vzorcev umetnih polimernih materialov, s katerimi bi lahko izdelal kalibracijo in ocenil dejansko vsebnost elementov v vzorcih, podajam le kvalitativne ugotovitve:

Culture Club:
Sledovi: Sn - kositer
Ultra sledovi - Na, K, Si, Ca, Ti, Sr, Fe, Cu, Co, Hg, Pb

Dubrovački Trubaduri:
Sledovi: Sn
Ultra sledovi - Na, K, Ca, Ti, Fe, Sr, Cu, Hg, Pb

Sledovi pomenijo vsebnosti v ppb (parts-per-billion)
Ultra sledovi pa pomenijo vsebnost v ppt (parts per trillion)

Kaj se da iz tega sklepat?
V vinilu vsekakor obstajajo sledovi magnetibilnih elementov (Fe, Co), vendar so take vsebnosti praktično prenizke za kakršen koli vpliv na magnetne lastnosti same LPjke.
Od kje izvira slišana razlika pred in po "demagnetizaciji" LP, pa naj vsak presodi sam.

[VCC]

Za zanimivost prilagam še tri slikice, ki sem jih hkrati z analizo posnel z mikroskopom instrumenta za lasersko ablacijo.


Brazde LPjke. Približna širina brazde je 65 mikrometrov

Nekoliko povečano. V dnu jarka se vidi sredinska črta.

Takole pa zgleda, ko se VCC z laserjem podpiše MED dve brazdi na LPjki, tam kjer je muzika, ne na robu. Višina črk 35 um, debelina črk 4 um.
:P

[fotr]

morda pa se to le sliši na sistemih, ki spadajo v Sledove ( ko daš nekaj biljonov za part sistema)

[DaretovaSenca]

[quote="VCC"]Za zanimivost prilagam še tri slikice, ki sem jih hkrati z analizo posnel z mikroskopom instrumenta za lasersko ablacijo.

[DaretovaSenca]

[quote="VCC"]Danes sem opravil analizo dveh koščkov LPjev, ki jih je priskrbel fotr.
Eden je bil Culture Club - Jugoton
Drugi je bil - Dubrovački Trubaduri - poduzeće za izradu gramofonskih ploča Dubrava Zagreb.