TRANZISTORJI: CEVEM

Živeli!

[quote="zvocnik"]
ce je to tako, se v avdiju pavzaprav vedno brezplodno menimo in mlatimo prazno slamo. kar je po svoje se res, boljse bi bilo, da bi sami kaj igrali in peli. tako bi imeli vse tisto o cemur sanjamo.

[quote="VCC"] [quote="zvocnik"]ali se nobena 0la ali 1ka pri domacemu presnemavanju ne zgubi?

Živijo![quote="DaretovaSenca"]
Na audio datotekah ni CRCja. Kako računalnik ve, ali je prebrano OK ???
Je že kdo prebral isti komad na več računalnikih in preveril vsebino?
Za presnemavanje CDjev obstajajo programi, ki večkrat preberejo isti sektor in v primeru razlike še večkrat ponovijo branje in vzamejo "najboljši" približek. Se pravi, da ni vse tako enostavno. :oops:

[DaretovaSenca]

Na audio datotekah ni CRCja. Kako ra?unalnik ve, ali je prebrano OK ???
Je že kdo prebral isti komad na ve? ra?unalnikih in preveril vsebino?
Za presnemavanje CDjev obstajajo programi, ki ve?krat preberejo isti sektor in v primeru razlike še ve?krat ponovijo branje in vzamejo "najboljši" približek. Se pravi, da ni vse tako enostavno.

Ti bo enkrat Andrej v živo povedal kako je potekal ta preizkus.

Dej no povej nam ! Mislim, da je to zanimivo za vse ! Sam sem prebral na dveh razli?nih CDjih, primerjal podatke in dobil razlike !
Ampak vseeno, ?e ni CRCja, potema do napak lahko pride ! Kaj pa jakost zapisa, ki nam jo omogo?ajo nekateri CD zapisovalniki?

Heh, na dopustu sem že bil, tako da v Banovce prostovoljno ne grem
Glede napajalnih še mala provokacija: ?e naredim slab PSU, lahko prodajam drage napajalne kable, ker se bo poznalo! Bling, bling, bling

Zastonj dopusta se braniš ??? ?e ti no?eš povedati ... v dragih aparaturah, ki jih poslušamo v Vklopu so slabi PSUji ? Sem kr mau šokiran ?e j'res (Gryphon,CJ,AR ...)

[jozevolf]

DaretovaSenca (mislim, da vem, kdo je to):

Z veseljem ti za kak teden posodim moj Canare interkonekt (ista re? kot Bryston RCA kabel). Pokli?i.

V zvezi z napajalnimi kabli pa prepis z enega izmed Bryston-ovih newsletter-jev:

"When you plug your power cord into the wall outlet you are in 'SERIES' with all the wire on the other side of the wall all the way back to the power source. The small length of power cord from the wall to the amp is insignificant compared to the miles of wire it is connected to. As long as the power cord can deliver the current and voltage required to drive the amplifier to full power it is as good as it can get."

Mnenje profi firme, ki tudi v resnem audio tisku žanje odli?ne ocene.

[DaretovaSenca]

[quote="jozevolf"]DaretovaSenca (mislim, da vem, kdo je to):

Z veseljem ti za kak teden posodim moj Canare interkonekt (ista reč kot Bryston RCA kabel). Pokliči.

[VCC]

Živijo![quote="DaretovaSenca"]Dej no povej nam ! Mislim, da je to zanimivo za vse ! Sam sem prebral na dveh razlićnih CDjih, primerjal podatke in dobil razlike !

[jozevolf]

Pečenke (tudi originali) so lahko na nivoju zapisanih bitov povsem enake. To pomeni, da se s programi za "digital audio extraction" z njih da dol potegniti povsem enake zvočne datoteke. Vsaka plošča (tudi originalna) pa ima vedno tudi nekaj napak, ki pa jih transporti med branjem uspejo popraviti. Ko je napako nemogoče popraviti, pride do read error-ja, kar pa se manifestira v prekinitvi predvajanja z napisom na display-u ali pa celo v pokanju in preskakovanju med predvajanjem.

Vzrok za različne karakterje zvoka med različnimi pečenkami istega originala in tudi samega originala pa je jitter - digitalni šum oz. časovna neenakomernost digitalnega toka podatkov, do katere pride pri samem branju. Ne more se reči, da ima nek posnetek toliko in toliko jitter-ja, ker je količina le-tega odvisna od kombinacije bralnega transporta in vrste plošče. Načeloma lahko pečenko, ki na nekem cd predvajalniku zveni slabo prepečemo na drug tip pečenke in bo tako kopija kopije zazvenela bolje, ker se slednja kopija bolje ujame z nekim transportom in pri branju prihaja do manj jitter-ja.

Nekateri cd predvajalniki imajo tudi razne jitter correction sklope (recimo moj JVC, ki ima slavni K2 procesor), ki (na laičen način povedano) digitalni podatkovni tok z laserskega dela ujame, ga "pošlihta" in posreduje naprej proti DA pretvorniku. Jitter je velik problem tudi pri zunanjih DA pretvornikih, še posebej pri tistih z S/PDIF podatkovnim vmesnikom, kjer je ura podatkovnega toka in sam podatkovni tok "zbasan" na isti vod. Odtod tudi velike razlike v zvoku med različnimi digitalnimi interkonekti. Nekateri DAC-i pa imajo na vhodu re-clock sklope, ki imajo podobno funkcijo kot K2 procesor v mojem JVC-ju, kar je odlična rešitev za S/PDIF vmesnik. Obstajajo pa tudi veliko boljša vodila za digitalni podatkovni tok (recimo MSB Link), kjer je ura praviloma ločena od podatkov in vedno 100% sinhronizirana v obeh komponentah. Problem pri tem pa je, da je teh rešitev več različnih in se niso uveljavile kot standardne in zato na predvajalnikih večinoma še vedno lahko vidimo slab S/PDIF vmesnik, realiziran z neprimernim RCA konektorjem.

Če se vrnem na pečenke, v glavnem velja, da imajo cd-r plošče višjega kakovostnega ranga (Taiyo Yuden, Verbatim - Mitsubishi Chemical) boljše rezultate na raznih jitter in error testerjih, poleg tega pa so tudi mehansko precej bolj kakovostno izdelane in imajo bistveno daljšo življenjsko dobo od raznih brezimnih ali cenenih znamk. Kakovost zapisa pa je odvisna tudi od kombinacije zapisovalnika, modela cd-r plošče in zapisovalne hitrosti. Pravilo, da bi morali zapisovati z najnižjo hitrostjo, že dolgo ne velja več. V večini primerov se optimum doseže z neko srednjo hitrostjo zapisovanja (recimo z 24x na 48x zapisovalniku). Veliko člankov, kombinacij in rezultatov testov lahko najdete na [url]http://www.cdrlabs.com/[/url] in [url]http://www.cdfreaks.com/[/url].

[zvocnik]

re vcc 98 prispevek


ali se da glasba gledati? kot ze receno nam lahko odpira oci, gledati se je pa ne da.
cisto mozno je, da ob dobremu sistemu zacnes z ocmi iskati glasbenike.

ali je res tako tezko slisati dober sistem? strinjam se, da tudi drag sistem lahko igra slabo, na nivoju hi-fija

text o kablih na tntju je nekaj kar ti dovolj dobro in predvsem drugace pove kako in kaj. se popolnoma strinjam, da med materijali posameznih izdelovalcev kablov ne more biti razlike, material je material. da so razlike zaradi nacina pletenja - geometrij, izolacije to pa popolnoma drzi in enako kaksen tip kablov pase med lampe in tranzistoje ter med lampami. kaj bi o kablih razlagali, saj vsak proizvajalec doro razlozi in trdi svoje ter hvali svoj najbolj dognan pristop. okoli tega se ne splaca izgubljati besed. tako tnt kot tudi vse ostale publikacije niso za vse, se pa najde kaj smiselnega.

okoli signalnih kablov lahko recem, da je se kako vazno, ce so obcutljivi na rf motnje. to je res nesnaga v signalu. v kolikor so signali slabotni (npr izhod iz glavice) toliko slabse je. neoklopljen kabel je kot antena, to vem, ker imam s tem probleme.

sam v moc napajalnih kablov in napajalnih sklopov verjamem. tisto kar pravi bryston je pogojno res in veliko avdiofilov se s tem strinja (sicer ne vem zakaj) samo ne pozabite, da vsi avdiofili ne zivijo v idealnih pogojih dobave el energije. sam sem med njimi in dobro vem koliko sem pridobil na zvoku z uporabo 'pravih' napajalnih kablov. napajalni kabli so pravtako ocutljivi na rf motje in vsi primerni kabli za napajanje morajo biti oklopljeni. tudi, ce gre samo meter relativno tankega kabla iz vticnice do avdio naprave je ze dovolj, da polovijo precej vec rf motenj kot kabel, ki je v zidu. ali vod do hise v kateremu je precej vec energije in mislim, da vseeno ni tako obcutljiv na pojave iz okolice. ali bi to kdo lahko kaj boljse razlozil?
ze dosti boljse je, ce si napajalni kabel izdelamo sami iz kaksnega oklopljenega kabla, ki se dobi naprimer v conrad-u. to nam hitro pove, ce je to to. prv vseeno je kam ga priklopimo za test, povsod se bo poznalo.
sicer imajo 'pravi' napajalni kabli tudi svojo geometrijo s katero v resnici vplivajo na dotok el energije kot filter.

napajalni sklopi, ja ps-ji, so za moje pojme tudi prava stvar. lahko recemo, da je malo avdio naprav, ki imajo svoje napajalne sklope tako dobre, da na primer enega ps-ja nebi rabile. lahko bi se reklo, da bi bile avdio naprave se bistveno drazje (npr, ce samo pogledamo cene ps-jev), ce bi bili vgrajeni dobri napajalni sklopi.
a, ce so spremembe v zvoku, so so in to na veliko boljse!

lp

Živijo!
[quote="zvocnik"]
ali se da glasba gledati? kot ze receno nam lahko odpira oci, gledati se je pa ne da. cisto mozno je, da ob dobremu sistemu zacnes z ocmi iskati glasbenike.

[trancedeejay]

HI
Glede na to, da je govora o kablih, pa me zanima nekaj o konektorjih. Je ze kdo primerjal Neutrik vs WBT. Za neutrik je dealer, kako je z WBT? Je kdo ze opazoval kaksna je razlika z razlicnimi konektorji, spajko....
Kot imam izkusnje z WBT, se tudi po daljsem casu lepo nataknejo in lepo zasravfajo. Ce pogledamo nekatere poceni variante a la WBT, ki so v Terni, se ze takoj zatikajo, skripajo in imajo vec lufta kot WBT. Kako je z Neutrikom. Nekaj izkusenj imam z njihovimi XLR konektorji, ki so dobri in poceni z RCA pa ne. To sprasujem, ker imam namen kupit 1m Nordost Blue Heaven(upam, da bi ga lahko kje dokaj ugodno staknil-v Vklopu je 15 tisoc kolikor vem) in pa konektorje. Neutrik pridejo 7 tisoc, WBT pa na internetu okoli 45 eur. Seveda vse po 4 komade. Kot vem naj bi Nordost uporabljal Neutrik(estetski pa niso kaj prevec). Ste tukaj vsi kupovali ze factory terminated kable ali ste jih lotali doma ali pri uvozniku.)
Have a nice Day

Matt

[jozevolf]

Neutrik ProFi (tako se imenuje njihov RCA konektor) je mehansko odličen. Ker kontakt najprej naredi na "masi", ni neprijetnih in potencialno nevarnih pokov ob priklapljanju na živo. Montaža je zaradi precejšnjega prostora zelo enostavna, zaplete pa se z izredno debelimi (zuanji premer) kabli, ki pa jih v profesionalnem okolju skorajda ni.

Glede na to, da ga Nordost montira tudi na model Valhalla, ki je med audiofili z globokimi denarnicami zelo cenjen kabel, je verjetno tudi zvočno več kot sprejemljiv. Uporablja ga tudi Bryston pri izdelavi svojih RCA interkonektov.

Jaz imam en komplet viška in glede na to, da si iz Kranja, ti ga jaz lahko prodam, da se ne boš vozil v Terno ali naročal pri AVC-ju. Če te zanima, pokliči na 070/615141.

[VCC]

Živijo!
[quote="trancedeejay"]Glede na to, da je govora o kablih, pa me zanima nekaj o konektorjih.

[Rogouc]

Če se mene vpraša, potem so najboljši RCAji Eichmann Bullet al kako se že imenujejo, podobna zadeva pa so tudi neki novi WBTji ki so skoraj celi iz plastike, razen dveh tankih žičk. Ostalo je sranje...

Rogouc

[VCC]

Živijo!
[quote="Rogouc"]Če se mene vpraša, potem so najboljši RCAji Eichmann Bullet al kako se že imenujejo, podobna zadeva pa so tudi neki novi WBTji ki so skoraj celi iz plastike, razen dveh tankih žičk. Ostalo je sranje...
Rogouc