GRAMOFONI

avdio-sem so premaknjene tudi vse stare teme

OdgovorNapisal/-a marijan radaljac » Pe Apr 22, 2005 8:36 am

Firma "My Sonc Lab" gospoda Matsudaira proizvaja baje glavo Eminent z notranjo upornostjo samo 1,8 ohm in obenem dosega 0,5mV/1kHz izhodne napetosti. Kolikor sem razumel gre za uporabo neodium magnetov z oznako SH-uX :? .
Sicer pa me zanima, kaj je v konkretnem oz. podobnih primerih, običajnejša praksa. Npr. glava AT OC-9 preko Supex STD/1000 na vhod Paravichini 834P ali OC-9 direktno na 834P. Izhod glave je 0,4 mV, impendanca mi ni znana. Gain je preko linijskega predojačevalnika zaosten tudi v primeru brez transformatorja. Osebno sem glavo, ko sem imel sposojeno, uporabljal vezano direktno na Paravichinija brez Supexa.
Vprašanje je postavljeno v smislu, kakšne so vaše izkušnje s podobnimi dilemami.
Lep pozdrav!
marijan radaljac
 
Prispevkov: 14
Pridružen: Po Mar 28, 2005 10:58 am
Kraj: Laško

OdgovorNapisal/-a kuzma2 » Pe Apr 22, 2005 10:05 am

Seveda obstojajo tudi ekstremne vrednosti, ko se uporabi najmanjše število ovojev( zelo majhna gibalna masa in upornost) in zelo"močne" magnete in s tem večjo izhodno napetost. Ravno tako, lahko npr. pri MM Grado glavah z zelo majhno maso magneta( majhna gibalna masa) imamo napetostni izhod velikosti MC odjemnih doz.

Uporaba aktivnega ojačanja( pred-pred ojačevalnik) ali transformatorja, da običajno bolj dinamičen( živahen) zvok, a z manjšo transparentnostjo.Ne pozabite na dodatni vpliv kablov.
Priključitev direktno na phono vhod da bolj transparenten zvok, vendar če ni dovolj "gaina"bo premalo dinamike. Ob uporabi bolj kvalitetne aktivne ali pasivne komponente bo kvaliteta zvoka v vseh parametrih boljša - seveda tedaj, ko ni dovolj "gaina" ob direktni uporabi samega " phona".

Obstojajo pa neke vmesne vrednosti, kjer se ni tako enostavno odločiti. Zato je potrebno , da se vsak zase, ob daljšem poslušanju različne glasbe, sam odloči kaj mu bolj odgovarja. Na to vpliva tudi , kako občuljiva je končna stopnja, izkoristek zvočnikov,...
FK
kuzma2
 
Prispevkov: 1707
Pridružen: Pe Mar 11, 2005 3:22 pm

OdgovorNapisal/-a Rogouc » Pe Apr 22, 2005 2:08 pm

administrator napisal/-a:Zato je izbira impedance vmes( 500-1500) logi?en izbor ve?ine.


Ja, zanimivo. :? Kaj pa v primeru, da je vhodna impedanca 0 (ni?) ohmov? Gre namre? za to, da ta MC predstopnja uporablja tokovno napetostno pretvorbo. Zaradi tega tudi sprašujem za podatke induktivnosti tuljavic v MC glavah, saj le ta povzro?a odstopanje v frekven?ni linearnosti take predstopnje. Prednost (teoreti?na) konstrukcije je 100% izkoristek signala z glave. No, saj izkoristek je tudi pri zelo visokih vhodnih impedancah (npr 47k) blizu tega, je pa problem, da je tak vhod (s kablom od glave vred) dojemljiv za okoljske motnje, kar zna biti eden od vzrokov za karakter zvoka pri visoki vhodni impedanci. Tak ni?-ohmski vhod pa 'naj bi bil' na to neob?utljiv, hkrati pa maksimalno izkoristi tistih par desetink milivolta signala. Teoreti?no.... ...kar seveda še ni? ne pomeni, kako dobro (slabo) naj bi to zvenelo. Za za?etek je pa fajn ?e vsaj dela. :P

Rogouc

ps: Ne vem kam sem založil stare prospekte, ampak a ni pred kakimi 30 leti Kenwood prodajal stružnice, ki je imela v krožnik vgrajen vakuumski sistem za prisesanje ploš?e? Zdi se, kot da je vsak novodobni inovator zelo neoriginalen... :P :P :P
Rogouc
 
Prispevkov: 199
Pridružen: Če Mar 31, 2005 7:02 am

OdgovorNapisal/-a kuzma2 » So Apr 23, 2005 7:49 am

Bavljenje z avdiom kot hobi združuje zelo različne ljudi od tehniško izobraženih ljudi do filozofov. In to ni tekmovanje kdo najbolje obvlada "štrom in zobnike". Obstoja veliko inovacij in novih idej, včasih dobre, včasih genialne, včasih glupe in včasih se vse proda po novo idejo-samo novo je najboljše, a le nekaj časa. Čas pa potem pokaže, kdo in kateri izdelki ostanejo na tržišču. In to spoznajo sčasoma tudi manj tehniško izobraženi laiki.Toliko za uvod.

Vhodna impedanca ne sme biti nič-to je kratki stik. Se pa temu nivoju približujejo tokovni ojačevalniki ( to ni nek nov koncept, le krmiljenje ojačevalnika je s tokom in ne napetostjo ) in je razmerje med impedanco odjemne doze in vhoda zelo veliko in zato ne vpliva na karakteristiko signala v takšni meri. V svetu obstoja veliko gramofonskih predojačevalnikov in večina je bazirana kot "napetostni ojačevalnik".

Večino proizvajalcev ne uporablja koncept tokovnega ojačevalnika, ker ga je v praksi bojda možno izvesti le s čipi. To pa seveda ne pomeni, da ne more dobro zveneti.Saj imamo dobro zveneče ojačevalnike različnih tehnologij od čipov, lamp do tranzistorjev. Ni samo stvar tehnologije, temveč kako nekdo zna določeno tehnologijo spraviti v dober izdelek in zvok. Seveda kako pa taka priključitev vpliva na same tuljavice odjemne doze- pač skozi nje teče večji tok, pa bo pokazal čas in izkušnje.

Gramofoni z vakumskim prijemanjem plošč?(Lux,Micro, Sota,...) Koncept se uporablja pri rezanju matric za izdelavo vinilnih plošč že od vsega začetka. V proizvodni industriji pa za prijemanje različnih delov med proizvodnjo od čipov do avtomobilskih karoserij.Seveda morajo biti pri tem površine absolutno čiste, ker delci , ki so vmes poškodujejo površino.
FK
kuzma2
 
Prispevkov: 1707
Pridružen: Pe Mar 11, 2005 3:22 pm

OdgovorNapisal/-a Rogouc » So Apr 23, 2005 2:15 pm

[quote="administrator"]

Vhodna impedanca ne sme biti nič-to je kratki stik. Se pa temu nivoju približujejo tokovni ojačevalniki ( to ni nek nov koncept, le krmiljenje ojačevalnika je s tokom in ne napetostjo ) in je razmerje med impedanco odjemne doze in vhoda zelo veliko in zato ne vpliva na karakteristiko signala v takšni meri. V svetu obstoja veliko gramofonskih predojačevalnikov in večina je bazirana kot "napetostni ojačevalnik".


Ja, v bistvu. Mal sem bil nejasen izgleda. V mojem primeru gre za kopijo 47 Labs MC preampa ki ima tokovni vhod. Vhod je vezan povsem enako kot je to pri multibit DACih kot so npr TDA1541, 1543, 1545, ali pa PCM63, PCM1702 in podobni. Izvor vidi virtualni katek stik in namesto da bi se spreminjala napetost, se spreminja tok, ostalo pa opravi čip v invertirani vezavi. Me pa pri računalniških simulacijah vezja malo daje vrednost induktivnosti MC glave, ki pri 100 ohmih brememna ali še višjih vrednosti nima večjega vpliva. Pri 47 Labs so vpliv induktinvosti MC glave rešili s tem, da je kompenzirana v RIAA ekvalizaciji, pri samo čistem MC pred-predojačevalniku pa to situacijo po nepotrebnem zakomplicira. Hmmmm, mogoče bi bilo bolje, če si naredim kar komplet RIAA z MC vhodom... :?

Rogouc
Rogouc
 
Prispevkov: 199
Pridružen: Če Mar 31, 2005 7:02 am

OdgovorNapisal/-a harmonija » Po Maj 09, 2005 3:32 pm

Na nekaterih ponovnih izdajah Lpjev ameriške firme Analogue Productions (APR Jazz Revival series: Pass, Fitzgerland, Art.....) lahko na zadnji strani preberemo:
Playback Turntable:Kuzma Stabi
Tonearm Kuzma Stogi

Zanima me koliko ga je to stalo.
harmonija
 
Prispevkov: 9
Pridružen: To Apr 19, 2005 9:23 am

OdgovorNapisal/-a kuzma2 » Sr Maj 11, 2005 5:41 am

Še malce lastne hvale:

Na svetu ni proizvajalca ročic, razen nas (Kuzma), ki bi proizvajal tri različne tipe ročic:

klasične, s preciznimi prednapetimi krogličnimi ležaji,
klasične, unipivot ( na ena točko) ležajem,
tangencialne, z najbolj preciznim in togim zračnim ležajem na svetu
in
kmalu (konec leta) proizvodnja še četrtega tipa: na štiri točke
in,
ki vse imajo kabel ,ki poteka z istimi žicami neprekinjeno od odjemne doze do izhodnih konektorjev.
FK
kuzma2
 
Prispevkov: 1707
Pridružen: Pe Mar 11, 2005 3:22 pm

OdgovorNapisal/-a harmonija » Po Maj 16, 2005 2:53 pm

Najbolj znani slovenski forum omenja DAC, made in Slovenija. Mene pa zelo zanima, kateri gramofon je tam sliki. Ali je to že nakazuje ideje za nov DIY gramofon.
harmonija
 
Prispevkov: 9
Pridružen: To Apr 19, 2005 9:23 am

OdgovorNapisal/-a VCC » Po Maj 16, 2005 3:03 pm

Živijo!
[quote="harmonija"]Najbolj znani slovenski forum omenja DAC, made in Slovenija. Mene pa zelo zanima, kateri gramofon je tam sliki. Ali je to že nakazuje ideje za nov DIY gramofon.

Glede stružnice ne vem. Si pa želim projekt stružnica, ki je začel na hiendfiju, videti na sejmu. Me zanima če jim bo uspelo že do takrat...
LP; VCC
VCC
 
Prispevkov: 328
Pridružen: Ne Mar 13, 2005 5:28 pm
Na vrh

Nadrezkar

OdgovorNapisal/-a Rogouc » Po Maj 16, 2005 3:37 pm

:P :P :P

Bolj ko berem, kako se naivni sobratje DIYerji spravljajo k konstrukciji zvočnega nadrezkarja, bolj imam občutek, kot da delajo kopijo Kuzmovega Referencea. Neizvirno, a pametno. Vedno sem trdil, da če že kopiraš, kopiraj kaj res dobrega. :P Aja, sem pozabil, da bodo pokazali, kako se to na augenmas bolj prav naredi in bo seveda špilalo miljonkrat bolje kot karkoli, mimo česar je šel Kuzma na razdalji manjši od 100 metrov. :P :P :P

V prvem poskusu so stvari dobre, samo če imaš groooooooooozno debel krompir. Za konsistentno kvalitetne rezultate pa so potrebne bogate izkušnje. To bo še veselo... :P :P :P

Rogouc
Rogouc
 
Prispevkov: 199
Pridružen: Če Mar 31, 2005 7:02 am

OdgovorNapisal/-a Andrej Horvat » Po Maj 16, 2005 3:38 pm

[quote="VCC"]Živijo!
[quote="harmonija"]Najbolj znani slovenski forum omenja DAC, made in Slovenija. Mene pa zelo zanima, kateri gramofon je tam sliki. Ali je to že nakazuje ideje za nov DIY gramofon.

Glede stružnice ne vem. Si pa želim projekt stružnica, ki je začel na hiendfiju, videti na sejmu. Me zanima če jim bo uspelo že do takrat...


Govori se, da bo na sejmu g. Hajdinjak pokazal, kako lahko igra najcenejši Project :shock: Pravijo, da bodo delali neposredne primerjave z mnogimi poznanimi gramofoni :twisted:
Andrej
Andrej Horvat
 
Prispevkov: 62
Pridružen: So Maj 14, 2005 1:08 pm
Kraj: Dolenjske Toplice
Na vrh

Re: Nadrezkar

OdgovorNapisal/-a Rogouc » Po Maj 16, 2005 4:02 pm

[quote="Rogouc"]:P :P :P

Bolj ko berem, kako se naivni sobratje DIYerji spravljajo k konstrukciji zvočnega nadrezkarja, bolj imam občutek, kot da delajo kopijo Kuzmovega Referencea.


:P :P :P :P :P :P :P :P :P :P

Hajdi, Hajdi, nisi me razočaral. Ti pa tudi za vsak drek primeš...

:P :P :P :P :P :P :P :P :P :P

Rogouc
Rogouc
 
Prispevkov: 199
Pridružen: Če Mar 31, 2005 7:02 am
Na vrh

Re: Nadrezkar

OdgovorNapisal/-a Andrej Horvat » Po Maj 16, 2005 4:05 pm

[quote="Rogouc"][quote="Rogouc"]:P :P :P

Bolj ko berem, kako se naivni sobratje DIYerji spravljajo k konstrukciji zvočnega nadrezkarja, bolj imam občutek, kot da delajo kopijo Kuzmovega Referencea.


:P :P :P :P :P :P :P :P :P :P

Hajdi, Hajdi, nisi me razočaral. Ti pa tudi za vsak drek primeš...

:P :P :P :P :P :P :P :P :P :P

Rogouc


g. Hajdinjak je vaš "da ne omenjam kaj" dobro izkoristil, da je javno prikazal za kako nesmiseln izdelek gre pri cenjenemu gramofonu, ki ga gotovo vi nimate doma, ker je predrag ali morebiti zvokovno prešibak :?:
Andrej
Andrej Horvat
 
Prispevkov: 62
Pridružen: So Maj 14, 2005 1:08 pm
Kraj: Dolenjske Toplice
Na vrh

OdgovorNapisal/-a kuzma2 » Po Maj 16, 2005 4:43 pm

Bojda je g. Andrej umrl, ker ni slišal dobro in ga je vlak zgazil. Moje sožalje!
FK
kuzma2
 
Prispevkov: 1707
Pridružen: Pe Mar 11, 2005 3:22 pm

OdgovorNapisal/-a Andrej Horvat » Po Maj 16, 2005 11:32 pm

[quote="administrator"]Prešernov verz: vsak naj si najde sebi najbližjega- meni je všeč -saj veste kateri!



Opomba ADMINA:
AH si kot je izgleda " samosebega" navada, kar izmišljuje "quote adminitrator", in jih je potrebno brati z razumevanjem, da je to AH sam napisal in ne admin. Pa saj se da videti, kaj piše kdo na forumu- če si boste izmišljevali in podtikali te "quote" drugim,vas bom priseljen ck,ck. FK.


Upam da ne, trd in dolg :twisted:
Andrej
Andrej Horvat
 
Prispevkov: 62
Pridružen: So Maj 14, 2005 1:08 pm
Kraj: Dolenjske Toplice
Na vrh

PrejšnjaNaslednja

Vrni se na HIFI 2005-2013

Kdo je na strani

Po forumu brska: 0 registriranih uporabnikov in 21 gostov